The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

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bluesoul
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The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par bluesoul » lun. juil. 31, 2017 6:32 am

Plus que le (mort-ne?) remake de Creature of the Black Lagoon, VOILA ce que bibi veut voir!

En direct du Japon. Bonsoir. A vous, Cognac-Jay.

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Cosmodog
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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par Cosmodog » lun. juil. 31, 2017 8:51 am

Ca a l'air bien cette suite d'Amelie Poulain ! :mrgreen:

Plus sérieusement c'est quoi ce film, un "Abe sapiens origin" ?

La BA en dévoile beaucoup trop à mon goût, sentiment d'avoir toute l'histoire dedans (à deux trois scenes d'action près quoi).

comte vonkrolock
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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par comte vonkrolock » lun. juil. 31, 2017 4:51 pm

Y aura toujours des râleurs :mrgreen: pour moi d'une certaine façon Tim Burton a pris sa retraite depuis fort longtemps et Guillermo est le seul a défendre se cinéma que j'aime. Oui sa semble superficiel, naïf et attardé pourquoi pas, mais il y a toujours derrière une magnifique fresque tel un poème fantastique qui fait que j'adhère à chaque fois.

On dirait clairement les origines du ABE SAPIENS de Minola :shock: j'éspère qu'il lui a acheté les droits :D
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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par Ikarus » lun. juil. 31, 2017 6:39 pm

Un film sur ABE Sapiens était prévu après la trilogie Hellboy de Del Toro, je ne serait pas surpris que ce film soit une version retravaillé pour devenir un film indépendant (tout en restant un joli pied de nez) sans lien (direct) avec l'univers du démon rouge.

Ça me plait bien mais il ne faudra regarder aucune autre BA pour ne pas se spoiler tout le film.

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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par MadXav » lun. juil. 31, 2017 7:19 pm

comte vonkrolock a écrit :Oui sa semble superficiel, naïf et attardé pourquoi pas, mais il y a toujours derrière une magnifique fresque tel un poème fantastique qui fait que j'adhère à chaque fois.
Naïf et attardé, ça colle bien à PACIFIC RIM. Mais j'en cherche toujours la poésie !

Plus sérieusement j'ai pensé comme tout le monde aux origines de Abe, mais aussi à la créature du lac noir. Ce me réjouit encore plus !
Interview de l'acteur Saif Ali Khan pour la sortie de GO GOA GONE :
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bluesoul
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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par bluesoul » mar. août 01, 2017 6:28 am

Tout en etant d'accord avec les critiques :wink: , je suis sans doute comme le comte un indecrottable romantique au fond et attends avec impatience le film (pas de date de sortie pour le Japon sur imdb.com pour l'instant :cry: ). J'aime beaucoup l'idee de la creature issue du monde du silence et de la femme muette. 8))

Un regard sur Wiki donne quelques details sur les aleas du remake de Creature from the Black Lagoon. (anglophobe s'abstenir).

En resume, l'idee d'un remake date de 1982(!) :shock: et une panoplie de nos reals favoris se sont succedes sur le projet. A l'heure actuelle, le remake est toujours prevu mais comme episode de l'Universal Dark Universe (perso: si le premier film ne marche pas, j'ai comme un doute qu'on y arrive cette fois encore...)

Concernant TSoW, on dirait donc un projet separe (mais lie tres indirectement a Abe Sapiens), meme si le trailer parle des "indigenes d'Amazonie qui le veneraient comme un dieu" et qui...coupe donc l'herbe sous les pieds du remake officiel... :D
Spoiler : :
Cancelled remake

In 1982 John Landis wanted Jack Arnold to direct a remake of the film, and Nigel Kneale was commissioned to write the screenplay. Kneale completed the script, which involved a pair of creatures, one destructive and the other calm and sensitive, being persecuted by the United States Navy. A decision to make the film in 3D led to the remake being canceled by producers at Universal, both for budgetary concerns and to avoid a clash with Jaws 3-D.

In 1992, John Carpenter was developing the remake at Universal. He originally hired Bill Phillips to write the script while Rick Baker was hired to create the 3D model of the Creature, but the project never got green-lit. Herschel Weingrod and Timothy Harris wrote a new script, and Universal offered Peter Jackson the director's position in 1995, but he chose to work on King Kong instead.

In February 1996 Ivan Reitman was planning to direct the remake, but the outing never materialized. With the financial success of The Mummy remake in May 1999, development of the Creature from the Black Lagoon remake was revived.

In December 2001 Gary Ross signed on to write and produce the remake with his father, Arthur A. Ross, one of the original's writers. He told The Hollywood Reporter, "The story my father wrote embodies the clash between primitive men and civilized men, and that obviously makes it a fertile area for re-examination."

In August 2002, Guillermo del Toro, a fan of the original, was attached as director. Because of his commitments to numerous other projects, Universal was forced to go without del Toro and hired Tedi Sarafian (credited on Terminator 3: Rise of the Machines) to write a script in March 2003.

In October 2005 Breck Eisner signed on as director. "As a kid, I remember loving Jack Arnold's original version of this film", he explained. "What I really want to do is update an iconic image from the '50s and bring in more of the sci-fi sensibility of Alien or John Carpenter's The Thing (1982)."

Ross said in March 2007 the Gill-man's origin would be reinvented, with him being the result of a pharmaceutical corporation polluting the Amazon. "It's about the rainforest being exploited for profit", he said.

The production was delayed, however, by the 2007–2008 Writers Guild of America strike; as a result, Eisner made The Crazies (2010) the number one on his priority list instead. His new goal was to finish filming The Crazies and then begin filming Creature from the Black Lagoon in Manaus, Brazil and on the Amazon River in Peru. Eisner was inspired to shoot on location by the film Fitzcarraldo, and the boat set had been built. Eisner continued to rewrite the script, which was to be a summer blockbuster full of "action and excitement, but [still] scary". Eisner spent six months designing the new incarnation of the Gill-man with Mark McCreery (Jurassic Park, and Davy Jones' designer). The director said the design was "very faithful to the original, but updated" and that the Gill-man would still be sympathetic.

In 2009 it was reported that Carl Erik Rinsch might direct a 2010 remake that would be produced by Marc Abraham, Eric Newman and Gary Ross; however, a project featuring this ensemble had been abandoned by 2011.

In March 2012 Universal announced that a remake was in production, and would simply be titled The Black Lagoon rather than Creature from the Black Lagoon, in order to distinguish the two versions. In October 2012, the studio hired Dave Kajganich to write the film. The film was expected to hit theaters by May 2014, but was ultimately cancelled.

Universal Pictures is developing a shared universe of rebooted modern-day versions of their classic Universal Monsters, with various films in different stages of development. The series begins with The Mummy (2017) and will continue with Bride of Frankenstein (2019). The Creature from the Black Lagoon has a story written by Jeff Pinkner and a script written by Will Beall. In June of 2017, Kurtzman revealed that the Gill-man will be from the Amazon.
Dernière modification par bluesoul le mar. août 01, 2017 6:32 am, modifié 1 fois.
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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par comte vonkrolock » mar. août 01, 2017 6:31 am

MadXav a écrit :
comte vonkrolock a écrit :Oui sa semble superficiel, naïf et attardé pourquoi pas, mais il y a toujours derrière une magnifique fresque tel un poème fantastique qui fait que j'adhère à chaque fois.
Naïf et attardé, ça colle bien à PACIFIC RIM. Mais j'en cherche toujours la poésie !
Moi qui adore se film, bien plus prenant que n'importe quel Godzilla ou Kong j'y est trouvé mon compte :mrgreen: de plus quand on y regarde de près, se coté léger est largement compensé par son action débridé, par rapport au Godzilla de Edward qui lui a force de vouloir donner dans le ton sérieux est clairement complètement plombé et dans son action, et dans le drame de son histoire. Après dsl pour le HS, Guillermo semble en effet revenir vers ces monstres (tragique) de prédilection même si la suite de Pacific Rim semble pointé du bout sa futur sortie.
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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par Drac » dim. sept. 10, 2017 5:30 am

Lion d'or à la Mostra de Venise 8))

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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par comte vonkrolock » dim. sept. 10, 2017 9:22 am

Alors là sa donne vraiment a réfléchir 8) enfin son travail serait récompensé.
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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par dario carpenter » dim. sept. 10, 2017 12:14 pm

Cosmodog a écrit :Ca a l'air bien cette suite d'Amelie Poulain ! :mrgreen:
ça y est il est devenu un cinéaste pour festivals comme Cronenberg? :D

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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par Manolito » dim. sept. 10, 2017 1:30 pm

Ce qui est inédit, c'est que c'est un réalisateur spécialisé dans le cinéma fantastique qui gagne une telle récompense (la récompense maximale) internationale dans un bastion du cinéma d'auteurs (Cannes, Venise, Berlin), avec même des blockbusters au compteur (Les Hellboy, Pacific Rim). C'est du jamais vu !

Cela dit, cela fait un moment que les lignes ont bougé. Le vrai départ, c'est la palme d'or de "Sailor et Lula" en 1990 qui a été un énorme scandale à l'époque, car la critique généraliste et ce genre de festivals était alors vraiment très hostile au cinéma de genre, Noir, Fantastique, etc.. Aujourd'hui, ça a quand même changé (Tarantino, qu'on aime ou pas, a joué un rôle central dans cette évolution au cours des 2 dernières décennies, influençant nettement les points de vue et la culture ciné des nouvelles générations de critiques et de cinéphiles) ; et cette dichotomie films d'auteur-festival/films de genre me paraît de plus en plus une vue de passé.

Mais qu'attendre d'autre d'un forum comme devildead dont le nom amalgame un film des années 80 et une technologie des années 90 ? :D

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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par dario carpenter » dim. sept. 10, 2017 1:43 pm

Manolito a écrit :Cela dit, cela fait un moment que les lignes ont bougé.
en effet, d'ailleurs en ce qui concerne Del Toro il y a plus de 10 ans il concourait déjà pour une récompense suprême (la Palme d'Or) à Cannes avec "le labyrinthe de Pan".

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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par Cosmodog » dim. sept. 10, 2017 5:49 pm

dario carpenter a écrit :
Manolito a écrit :Cela dit, cela fait un moment que les lignes ont bougé.
en effet, d'ailleurs en ce qui concerne Del Toro il y a plus de 10 ans il concourait déjà pour une récompense suprême (la Palme d'Or) à Cannes avec "le labyrinthe de Pan".
Et n'oublions pas la palme d'or reçue pour "Blade 2" en 2002.

:D

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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par MadXav » sam. févr. 24, 2018 10:50 am

Belle déception pour ma part. Peut-être en attendais-je trop ?

Quoiqu'il en soit, les raisons de ce désappointement sont trop nombreuses pour que je puisse réviser mon jugement à l'avenir...
Tout d'abord, la première demi-heure du film n'est pas de Del Toro, elle est de Caro et Jeunet. Amélie, les enfants perdus, et Delicatessen résonnent ici si fort que c'en est indécent. La mise en scène, les couleurs, les décors, le découpage, les décors, les personnages et même certaines séquences... Franchement ce n'est pas digne d'un mec comme Del Toro de plagier de la sorte.

Par la suite, on se détache un peu de cette influence pesante, ou on accepte le pillage, je ne sais pas trop. Quoiqu'il en soit, on assiste à la naissance de l'histoire d'amour entre la belle et la bête. THE SHAPE OF WATER est clairement un hommage à la trilogie de L'ETRANGE CREATURE DU LAC NOIR mais ce qui pour pourrait être une bénédiction pour un gus comme moi, qui adore les films d'origine, est en réalité un vrai handicap. Tout simplement parce que Del Toro n'arrive jamais à retrouver la poésie et l'élégance de l'histoire d'amour d'origine. Jamais. C'est au mieux mignon, au pire et lors de certaines séquences complètement raté, ou risible (putain la scène de comédie musicale !). Ca va trop loin, c'est trop explicite, c'est... c'est raté quoi !

Enfin nous avons Michael Shannon et son personnage tout en surjeu, qui incarne ici le "Méchant de l'histoire". Encore une fois ici, pas de finesse. Un personnage brossé à la truelle, extrêmement et inutilement violent, avec un délire sur ses doigts assez étrange et décalé...

Bref, que sauver de ce film ? Une créature esthétiquement soignée et réussie, des décors et une mise en scène élégante, deux ou trois instants agréables ou mignons. Mais pour moi ça s'arrête là. Je suis très déçu par ce travail de Del Toro, loin de la finesse espérée.
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Re: The Shape of Water (2017) - Guillermo del Toro

Message par Drac » lun. févr. 26, 2018 12:17 pm

Joli film de monstre, mais je suis quand même étonné du carton critique, l'histoire n'a rien d'original mais c'est bien fait et Del Toro a eu la bonne idée de ne pas prendre une bombasse dans le rôle principal, la scène de comédie musicale ne sert à rien et gâche la créature, après cette scène je ne voyais plus q'un mec dans un costume. 4/6, en espérant que ce film permette enfin à Del Toro d'adapter Lovecraft.
Dernière modification par Drac le lun. févr. 26, 2018 9:54 pm, modifié 1 fois.

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